Benutzer "Fredo" gesperrt... bitteschön weshalb?

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Es gibt doch, um das mal noch anzumerken, auch relativ einfache Wege, hier Mitschnitte mit Musik zu verlinken, ohne das gleich jemand bei den Admins der Gema wegen an die Tür klopft. In der Beliebtheit ganz oben steht da zum Bleistift soundcloud.com. Die haben soweit ich weiß offizielle Verträge mit der Gema und sind davon ab auch bei Musikern selbst recht beliebt. Verlinkungen dorthin sollten daher relativ problemlos sein.
Und bevor Thomas Wollert jetzt erzürnt die Hände übern Kopf zuammenschlägt, das soll keine Aufforderung zum sinnbefreiten Posten irgendwelcher Sendungsmitschnitte sein! Wenn es irgendwas besonderes ist oder tatsächlich historisch wertvoll, dann wird das auch, soweit möglich, geduldet. Und das sollte man vor allem Thomas Wollert hoch anrechnen. Ich habe hier ja selbst schon oft genug Dinge verlinkt, die eigentlich auch, na sagen wir mal grenzwertig waren. Wenn aber jemand wiederholt nur stundenlange Nachtprogramme hier verlinkt, wo unterm Strich ja doch nichts weiter läuft als irgendwelche Musik ohne roten Faden... nun ja, wer braucht das wirklich?
Was das Zerstückeln von Sendungen angeht, wie beispielsweise bei Podcasts, finde ich das in der Regel ziemlich daneben, denn zu einer kompletten Sendung gehört nunmal auch die Musik. Gerade bei themenbezogenen Inhalten ist die mitunter sogar wichtig. Es holt sich ja auch keiner beim Bäcker Rosinenbrötchen, um dann vorm Essen die Rosinen rauszuschneiden.
Bei Sendungen wie diesen Ö3-Nachtprogrammen macht das ohnehin wenig Sinn, weil da am Ende nichts weiter als eine Handvoll belangloses Gequatsche übrig bleibt.

Das einzige was für mich tatsächlich infolge dieser Diskussion interessant wäre, ist eine ganz andere private deutsche Homepage, deren URL ich jetzt aber mal ganz bewußt nicht nenne. Da liegen mittlerweile Tonnen von allen möglichen Rundfunkmitschnitten rum, auch komplette Sendungen, in weiten Teilen historisch wertvoll und von jedermann nutzbar. Wie handhabt der das eigentlich mit der Gema und den Senderrechten, denn dort liegen die Files im Gegensatz zu hier tatsächlich auf dem eigenen Webspace. Aber das würde hier jetzt glaube ich zu weit führen. Hat mit dem eigentlichen Thema des Fadens auch nichts zu tun.
 
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Aber ist es nicht allgemein verboten, Kopien urheberrechtlich geschützten Materials an Leute zu verteilen, mit denen man nicht verwandt oder befreundet ist?
 
Aber ist es nicht allgemein verboten, Kopien urheberrechtlich geschützten Materials an Leute zu verteilen, mit denen man nicht verwandt oder befreundet ist?

Wenn eine Mittlerinstanz wie Youtube die Rechte klärt ist es bis auf Widerruf erlaubt - immerhin geht der Endnutzer in diesem Fall kein Haftungsrisiko ein, weil alle Entgelt- und eventuellen Löschpflichten dem Plattformbetreiber obliegen. Andererseits frage ich mich wie Soundcloud erlaubt sein kann, was Radiosendern gemäß offizieller Rechtslage angeblich verwehrt ist - nämlich komplette Sendungen einschließlich Musik zeitversetzt und per Einzelabruf zu streamen. Zumindest behaupten das die Radiosender.
 
Seltsam ... Warum kann man dann bei radioeins manche Sendungen mit Musik streamen (von Anfang an), aber eben nicht spulen?
Hier steht:
radioeins schrieb:
Hier können Sie die aktuelle Sendung bis sieben Tage nach Erstausstrahlung nachhören. Das "Vor- und Zurückspulen" ist aus rechtlichen Gründen nicht möglich!
Was genau hat das Spulen mit dem Urheberrecht zu tun?
 
Es ist doch ganz einfach: Privat darf ich alles mitschneiden und nur für mich verwenden.

Unter Freunden ist der Austausch von Mitschnitten auch erlaubt, alles andere ist verboten.
 
Nein grün, ganz so einfach ist es auch wieder nicht mit den Freunden/Bekannten.

Das Problem ist, daß mir die GEMA einfach nicht glauben will, daß ich rund 37000 Freunde (Anzahl der Benutzer hier im Forum) habe. Denn, um all meine lieben Freunde auch persönlich treffen und mit ihnen reden zu können, brauche ich schon einen ganz schön großen "Schulhof". Und auch habe ich nicht 37000 Telefonnummern parat. Und ob man bei 37000 Usern noch von einer "geschlossenen Benutzergruppe" reden kann, die auch nur nach erfolgter Anmeldung auf die hier im Forum hinterlegten Files Zugriff hat, bezweifle selbst ich sehr stark. Früher™ ging man von sieben "erlaubten" Privatkopien für Freunde und Verwandte aus. Ob das heute noch zeitgemäß ist - oder überhaupt noch gilt, kann ich jetzt wirklich nicht einschätzen.

BTW: Die Welt ist trotzdem ein Dorf. Alle Menschen auf der Erde kennen sich - im Schnitt über 6,6 Ecken...


Mein ganz lieber Freund Radiokult hat gerade einige wichtige Dinge geschrieben. Ich gehe davon aus, daß nun auch "dramaking" verstanden hat, daß die Sache mit den Mitschnitten doch nicht "ganz so einfach" ist.

Ich halte weiterhin fest, daß die Sperrung von "Fredo" ein gewisses Geschmäckle hat. Leute! Wir müßten uns alle gegenseitig sperren, wenn man der offiziellen Argumentationslinie folgt!
 
Nein, Zwerg! Du vergisst eines: Fredo wurde laut Forenleitung "mehrmals ermahnt" - ohne Erfolg. Er wurde gesperrt, weil er den Ermahnungen/Aufforderungen der Forenadministratoren nicht nachkam. Solange Du solche Ermahnungen oder Aufforderungen nicht erhältst, ist Dein Treiben geduldet, musst Du Dir über drohende Sperrung also keine Sorgen machen.
Ich finde es ja eher beruhigend, dass ich vor einer eventuellen Sperrung höchstwahrscheinlich noch eine (oder mehrere) Ermahnungen erhalte. Wer dann nicht reagiert, der fährt eben wissentlich und bei vollem Bewusstsein an die Wand.
 
Wir müßten uns alle gegenseitig sperren, wenn man der offiziellen Argumentationslinie folgt!
Schon wieder diese Kindergartenargumentation. Wenn nicht mal deutsche Gerichte die Gleichbehandlung im Unrecht praktizieren (aus gutem Grund), wie kommst Du dann darauf, dass sie in deutschen Internetforen gelten müsse? Du willst immer den Akademiker rauskehren, schreibst aber oft einen Mist, den man bestenfalls von unreifen Jugendlichen erwarten würde.
 
Was denn für ein "Geschmäckle"? Gerade nach einer Ermahnung hatte der besagte User doch oft nichts besseres zu tun hier im Forum, gerne des nächtens, sich darüber zu empören und wild Userkonten zu nennen, die ihn verpetzt haben könnten. Als gäbe es hier in den Radioforen ein wir (die User) gegen die (die Admins und Moderatoren). Da blieb am anderen Morgen dank Guess' und Thomas' großem Putzeimer nicht mehr viel von übrig. Da kann ich selbst ein Lied von singen.
 
@Raumschiff was hat das denn mit Kindergartenargumentation zu tun ? was Du teilweise schreibst ist auch Kindergarten zum Teil, ich lese die meisten Posts von Zwerg und sehe da absoluit nichtzs wo er den Akademiker raus hängem lässt und was es angeht das man zum Teil schreibt wie ein Jugendlicher, viele hier verstehen es ja nicht anders.

Ich sehe es auch wie Zwerg , es wird zum Teil mit doppelter Moral gehandelt, die einen kriegen den Rauswurf andere nicht, das ist aber nicht nur hier so, erinnert mich stark an die alten Pay TV Foren, die wollten Dir auch erklären wie Du Keys auslesen kannst , aber posten der Keys war verboten, der ganze Mist mit GEMA GVL und was weiss ich alles wird in Deutschland mittlerweile total übertrieben und ich produziere mittlerweile nichts mehr hier, weil ich meine eigenen Stücke nicht mehr in Youtube stellen kann ohne das diese wegen Urheberrecht wieder geblockt werden, obwohl ich will das die Songs bei Youtube landen.

Was Radiomitschnitte angeht, warum darf man auf einer deutschen Seite keinen Mitschnitt aus einem anderen Land uppen ? Wie gesagt ich halte das alles für lächerlich , solange die alle Ihre fette Kohle verdienen, können Foren und Youtube eigentlich nicht schaden sondern eher helfen
 
MikeBatt schrieb:
erinnert mich stark an die alten Pay TV Foren, die wollten Dir auch erklären wie Du Keys auslesen kannst , aber posten der Keys war verboten,
Weil die Rechtslage damals so war und übrigens auch heute noch so ist. Der konkrete Key ist der Schlüssel zum Erschleichen einer Leistung und damit ist das Posten dessen eine Straftat. Was ist daran nicht zu verstehen?

MikeBatt schrieb:
alles wird in Deutschland mittlerweile total übertrieben
Ach wirklich? Dann fahre mal in die USA und lasse dich beim illegalen Download eines x-beliebigen Songs erwischen. Dann haste umgehend ein SEK vor der Tür stehen. Das wird dir hier so nicht passieren.

MikeBatt schrieb:
ich produziere mittlerweile nichts mehr hier, weil ich meine eigenen Stücke nicht mehr in Youtube stellen kann ohne das diese wegen Urheberrecht wieder geblockt werden
Dann sind es definitiv nicht deine Stücke bzw. beinhaltet deine "Produktion" Dinge die nicht dir gehören. Youtube zeigt dir im Videomanager an, warum gesperrt wird und um welchen urheberrechtlich geschützten Song es sich handelt. Im übrigen läßt sich bei einer irrtümlichen Sperrung Youtube auch belehren. Man muss halt nur nachweisen können, dass das Material auch tatsächlich von der ersten bis zur letzten Sekunde eine Eigenproduktion ist.

MikeBatt schrieb:
warum darf man auf einer deutschen Seite keinen Mitschnitt aus einem anderen Land uppen ?
Das ist so pauschal schlicht falsch. Das kommt ganz auf den Inhalt des Mitschnitts an, da wie schon mehrfach erwähnt, solche Mitschnitte in der Regel mehrere Rechte tangieren.

MikeBatt schrieb:
solange die alle Ihre fette Kohle verdienen,
Wenn du nicht gerade Robbie Williams heißt, sind die Zeiten längst vorbei wo Musiker allein durch ihre Mukke fette Kohle verdienen.

Lord Helmchen schrieb:
Verstehe ich das richtig? Ich dürfte hier im Forum keine Jingles aus Perú hochladen?
Ein Jingle ist etwas anderes als der Mitschnitt einer kompletten Sendung. Jingles finden sich hier im Forum ja wohl genug, insofern ist das nicht verboten, obwohl natürlich auch die Jingles irgendjemand produziert hat und damit dieser Jemand auch die Verwendungsrechte daran inne hat.
 
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@Raumschiff was hat das denn mit Kindergartenargumentation zu tun ? was Du teilweise schreibst ist auch Kindergarten zum Teil
Dieser teilweise ungeheuer eloquenten Feststellung vermag man zum Teil wirklich nichts mehr entgegenzusetzen. Aber wieder einmal höchst unterhaltsam, wie Du aus der Haut fährst und man Dich vorm inneren Auge an der Tastatur toben sieht; das hast Du ja in Sachen Laufenberg auch schon ganz hervorragend inszeniert. Vielleicht versuchst Du es mal mit Baldriantee.
 
Emil, die USA drehen auch erst seit einigen Jahren so am Rad, ich habe dort gelebt 2,5 Jahre und in dieser zeit waren die dort auch lockerer drauf als jetzt, allerdings sind die USA mal wieder ein Beispiel für doppelte Moral.

Was den Verdienst mit Musik angeht, da brauchst Du mir nix erzählen, ich produziere selber und weiss durch mein Label, was rum kommt , es sind keine Millionen bei den meisten, aber es reicht und ist bei weitem angenehmer verdient als vom Maurer der am Bau arbeitet
 
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